Социальный министр: «Выздоравливаем ли мы от безработицы, будет видно осенью»

Посетивший во вторник Ида-Вирумаа министр социальных дел Ханно ПЕВКУР в интервью «Инфопрессу» поделился своим взглядом на проблемы пенсионного обеспечения и безработицы.

- Недавно в прессе прошла информация о растущем дефиците средств на выплату пенсий. Нас успокаивают, что деньги на эти цели найдут. Но все-таки может ли эта ситуация обернуться какими-то проблемами для пенсионеров в ближайшие годы?
- Пенсионеры могут быть спокойны. В свое время, когда принимали решение, что в нашей пенсионной системе будет три столпа, уже предвидели, что где-то в течение 10-20-ти лет нам не будет хватать одного только социального налога и мы должны взять дополнительные средства из других источников. То есть информация, что будет дефицит, у нас была. Поэтому здесь я проблемы, в общем, не вижу. Чего-то такого, от чего пенсионеры должны волноваться, нет. Все могут быть уверены, что пенсии не будут снижены, ведь и в законе написано, что пенсионный индекс не может опускаться ниже единицы.
- А будет ли в следующем году повышение пенсий? Ведь два года они не повышались, а кризис, как нас уверяют, сейчас вроде бы идет на спад.
- Будем корректны: в 2009 году пенсии выросли и в 2010-м остались на том же уровне.
- Да, но год назад они поднялись незначительно.
- Я думаю, прошлогоднее повышение на 5 процентов с учетом кризиса - это все-таки хороший результат. Если учесть, что цены снизились, то общая ситуация для пенсионеров пошла к лучшему. Что касается следующего года, то сегодня сказать что-то конкретно очень тяжело. Пенсионный индекс зависит от трех составляющих, и какими они будут, увидим где-то через семь-восемь месяцев. Тогда уже можно сказать, каким станет индекс пенсии в 2011 году. Надеюсь, что он будет выше, чем 1,0, но скорее он все-таки останется на этом же уровне.
- То есть, скорее всего, пенсии не повысятся?
- Нужно быть реалистом и не строить воздушные замки. Если экономика уже растет, то социальный налог еще не такой большой, а пенсионный индекс все-таки зависит от соцналога. Конечно, было бы здорово, если бы во втором полугодии пришли известия о росте средней зарплаты, тогда можно надеяться на рост индекса. Но наверняка он будет 1,0.
- Какими мерами будет обеспечиваться далее устойчивость пенсионной системы? Предстоит ли повышение какого-то налога или пенсионного возраста, или государство не станет продолжать выплаты во вторую ступень пенсионного накопления?
- Если смотреть на сегодняшние данные, то можно сказать, что изменения нас не ждут. Но - вспомните, каким был пенсионный возраст в 1992 году и как ситуация изменилась за два десятка лет. Поэтому очень тяжело сказать, что будет в течение следующих 20-ти лет. Если посмотрим на Европу, то там уже есть страны, где на пенсию выходят в 67, а в некоторых говорят и о 70-ти. И мы не можем сегодня быть уверены, что через 20-30 лет наш пенсионный возраст не будет выше, чем 65 лет.
Что мы знаем - так это то, что, согласно решению парламента, правительство должно к 2019 году провести анализ и сказать, было ли решение повысить пенсионный порог до 65 лет правильным. До 2016 года у нас пенсионный возраст 63 года, после этого он постепенно будет повышаться, и в 2019 году правительство должно решить - оставаться на этом уровне, снижать его или поднимать?
- В следующем году Эстония, с высокой степенью вероятности, перейдет на евро. Как это коснется получателей пенсий и соцпособий? Нам неоднократно говорили, что при переходе на новую валюту округления будут производиться в пользу человека, но могут ли все же возникнуть ситуации, когда из-за арифметического округления пенсионер в евро станет получать поменьше, чем в кронах?
- Если посмотреть бумаги, которые мы посылали в министерство финансов, то там мы вели расчеты так, как правительство и решило, - все будет в пользу человека. Что получится окончательно - будет видно в бюджете. Но сегодня не вижу причин, почему правительство должно сделать иначе. Если решение есть, то оно обязательно для всех министров.
- Но все-таки переход на евро как-то отразится на пенсионерах?
- Если пенсионер уже перешел на магнитную карточку - это очень хорошо. И в магазине лучше платить карточкой. Потому что первые недели следующего года будут очень тяжелыми в организационном плане. Поэтому и хорошо, если все необходимые перерасчеты сделает сам банк.
- Несколько слов о второй теме, которую вы курируете, - безработица. Можете ли сказать, что эта «болезнь» побеждена и начинается период «выздоровления»?
- Надеюсь на это. Последние два месяца показатель зарегистрированных безработных снижается. С другой стороны, если в январе было где-то 1000 новых рабочих мест в неделю, то теперь уже больше 2000. Это придает уверенность, что в ближайшем будущем безработица уменьшится еще. Но тяжелый период придется где-то на октябрь, когда исчезнут временные рабочие места в туризме или сельском хозяйстве. Тогда будет видно - были ли изменения, начиная с марта, всего лишь сезонными или общая ситуация действительно улучшилась?
- Получается, сегодняшний оптимизм может считаться временным, до конца лета?
- Все-таки если смотреть на новые рабочие места, то они появляются не только в сферах туризма и сельского хозяйства, но и на больших предприятиях. Что еще дает надежду - показатели экспорта. То есть даже если осенью безработица чуть-чуть и поднимется, то этот рост не станет таким же резким и значительным, как раньше, а значит, самые тяжелые времена уже позади.
- Касса по безработице в последнее время меньше стала выступать в роли организатора курсов. Какие еще новшества в политике борьбы с безработицей и регулирования рынка труда ожидаются?
- В 2010 году мы много средств вложили в те меры, благодаря которым люди реально получают работу, - субсидии работодателям для зарплаты принятым на работу безработным, трудовая практика… В следующем году наверняка больше внимания будет обращено на переобучение, чтобы дать людям новые знания и они могли хорошо показать себя на рынке труда. Также мы должны будем больше заниматься людьми, которые пребывают без работы уже длительное время.
- Скоро год, как действует новый закон о трудовом договоре. Министерство, конечно, анализирует практику гражданских судов, трудовых инспекций, комиссий по трудовым спорам. Что показывает ваш анализ - работает ли закон?
- Работает, хорошо работает. И мы получаем оценки тому от различных иностранных институтов тоже. Конечно, там можно что-то еще улучшить - например, вопросы, касающиеся временных работ или аренды рабочей силы. Но в целом закону можно поставить четыре балла из пяти.
- Учитываете ли вы критические замечания по поводу нового закона со стороны профсоюзов?
- Конечно. Совсем недавно у нас была встреча с ними. Социальный диалог для нас очень важен, и мы рассчитываем, как можем улучшить ситуацию и для работников.
- Союз профсоюзов и профсоюз служащих не требуют от вас менять закон кардинально?
- Насколько я знаю, таких требований не было. Все-таки закон работает нормально.