Гость «Импрессума» Виталий Третьяков: правда о сегодняшней России
«У России множество внутренних проблем, но, в то же время, она является примером империи и не может быть маленькой и тихой страной», - утверждает известный политолог, политический журналист и телеведущий Виталий Третьяков, побывавший недавно в Нарве по приглашению международного медиа-клуба «Импрессум».
Виталий Третьяков не был в Эстонии более двадцати лет. И рассматривал свою поездку к нам с оттенком скепсиса – это можно было проследить на интернет-страницах его блога в «Живом журнале», где он писал:
«В советское время, в силу профессиональной (журналистской) нужды и человеческого интереса, я, познавая свою гигантскую страну, объезжал по мере возможности все её разнообразные части и территории. Добрался, благо это недалеко от Москвы, и до этой провинции у моря. В вакационном смысле она меня не заинтересовала — холодного и мелкого моря я не люблю. Сосен и в Подмосковье полно. Древностями (после соборов и музеев Москвы, Владимира и Новгорода) меня эта страна не поразила. «Европейских» красот (после многократного посещения Ленинграда, в просторечии — Питера) я там не нашел. Экзотики совсем не обнаружил — не то что в Самарканде и Бухаре.
Самым привлекательным и запоминающимся оказался глинтвейн в одном из баров тамошней столицы…
…После того, как с помощью московской интеллигенции и местных русских та страна вновь получила независимость, обманув при этом и первых, и особенно вторых, я там не бывал. Мир велик, красот в нём много, провинций и даже мировых столиц и у тёплых морей хватает. Глинтвейна в разных странах Европы — залейся. Зачем ехать туда, где и ничего интересного нет, и не хотят тебя (пусть не лично тебя, а просто русских) видеть?».
Однако уже на встрече с нарвитянами Виталий Третьяков искренне пообещал, что обязательно вернется в Эстонию вновь. И что у него есть на это свои причины – что-то в нынешней «провинции у моря» привлекло его внимание. Да и нельзя сказать, что он приехал в чуждую среду – на встрече наверняка присутствовал немалый процент российских граждан, а уж то, что большинство говорят и мыслят по-русски сомнения не вызывает.
В результате диалог получился теплым, живым и интеллигентным. Впрочем, оно и понятно - интеллигентности нынешнему гостю «Импрессума» не занимать. Третьяков отличается журналистской тактичностью, свойственной профессионалам высокого уровня и умением грамотно избегать резких высказываний в чью-либо сторону.
Орфография или политика?
После небольшой вступительной речи, в которой Виталий Товиевич определил основные моменты своего видения нынешней политической ситуации в России, наступило время «живого диалога», когда журналисты и гости студии задавали свои вопросы.
Стоит отметить забавный момент (опять же, вернувшись к сетевому дневнику Третьякова) – накануне своего отъезда в Эстонию Третьяков обратил внимание на билет, купленный в железнодорожной кассе России. На нем пункт назначения – Таллинн – был написан так, как его читаете сейчас вы и как, не особенно вдаваясь в политические споры по поводу вариантов написания, зачастую привыкли писать эстонские журналисты, школьники, студенты. То есть с удвоенной «н».
- Я хорошо знаю Якунина (главу Российской железной дороги. – Прим. ред.), а потому весьма удивлен такой грубой грамматической и политической ошибкой, допущенной в официальном документе. Обязательно задам ему вопрос, зачем писать «Таллинн» так, как написано на билете. Может, в этом есть некий скрытый смысл? Может, это что-то дает Российской железной дороге, например, лишние сто километров пути или сто бесплатных билетов для нарвитян? В общем, одни вопросы… Не то что бы я придирался или искал компроматы (смеется), но я искренне удивлен этим фактом. Вообще, это, конечно, ошибка политическая. Представьте себе, что на официальной бумаге США «Америка» будет написано так, как заблагорассудится потребовать, например, Кубе, - рассуждает Третьяков.
Впрочем, на эту тему говорилось довольно легко и свободно – с оттенком юмора, присущего гостю.
О свободе слова
Есть ли в России свобода слова? Третьяков отвечает на этот вопрос совершенно искренне.
- Если бы такой вопрос мне задали на Западе, в классическом зарубежье, то я бы сказал с соответствующими оговорками «да, в России есть свобода слова и печати». Вам я говорю гораздо более откровенно, поскольку вы являетесь российскими соотечественниками. В моей книге «Как стать знаменитым журналистом», в начале соответствующей главы есть такое перефразированное из классики выражение: «нет повести печальнее на свете, чем повесть о свободе и печати». В России есть свобода печати, только институт этой свободы несовершенен и более ограничен, чем в странах классической западной демократии. Хотя справедливости ради надо заметить, что в той же Германии есть ограничение свободы печати в двух существенных темах, заложенных в устав многих редакций: немецкая пресса не может критиковать американскую оккупацию и рассуждать о холокосте.
Если говорить подробнее, то в России в разных сферах журналистики – по-разному. В печатных изданиях свобода фактически максимальная, на телевидении, касаемо федеральных каналов, – минимальная. Бессмысленно спорить с тем, что на телевидении существует безусловный идеологический контроль государства. Другое дело, что центральные каналы являются политическим ядерным оружием. И тут возникает вопрос: может ли государство, обладающее ядерным оружием, разрешить владеть этим оружием всем? Ответ очевиден. Не может.
Вернуть территории – обеспечить мир
Виталий Третьяков сам себя называет империалистом. Впрочем, стесняться принадлежности к стране имперского масштаба и бесконечно извиняться за «прошлые грехи своего народа» считает нелепым.
- Русский имперский народ, англичане, французы, испанцы и португальцы до сих пор сохраняют свое влияние на землях, которые когда-то были их колониями. Таких стран имперского значения в мире меньшинство, но они существуют, это данность. И только в этом виде Россия может существовать дальше. Дальнейшее ее дробление – это смерть для страны, смерть для ее народов. В свете того, что я сказал, следует упомянуть о Северном Кавказе. Граница по Большому кавказскому хребту – это неестественная граница империи.
Отсюда и неспокойствие ситуации там. Естественной границей является та, которая в свое время была достигнута Российской империей – по северному берегу Черного моря. Отсюда вывод – пока Россия не восстановит фактический контроль над всем Кавказом, спокойствия на этом участке не будет. А будет война, которая может вообще уничтожить многие народы, населяющие Кавказ, и лишить какого-либо суверенитета Грузию, Армению, Азербайджан, не говоря о северокавказских республиках, входящих в состав России. И там будет властвовать некая третья сторона. Можно предполагать, какая, но уж точно не народы этого региона. Вот одна из серьезных проблем, с которой России необходимо бороться ради мира и спокойствия.
«Евросоюз нам не указ»
Поскольку в последнее время многие российские политики, представители интеллигенции «поглядывают в сторону Евросоюза», обвиняя Россию в каких-то недемократических вещах, Виталий Третьяков счел необходимым высказать свое мнение по этому поводу:
- У меня много претензий к собственной стране, не скрою. Но надо мной высший судья (если не брать духовно-нравственных ценностей) – юрисдикция Российской Федерации. Плоха она или хороша, нравится или нет мне нынешнее правительство – но это та власть, которой я подчиняюсь и которую позволяю над собой иметь. Я не избирал никого в Евросоюзе, я ни за кого не голосовал. Я гражданин России, и почему я должен подчиняться их законам?
И кстати, я европеец не меньше тех, кто постоянно указывает России на какую-то «недоевропейскость». Когда заходит разговор об этом, я называю такие имена как Чайковский, Шостакович, Мусоргский, Римский-Корсаков, не говорю уже о литературе, и спрашиваю: «А кто у вас внес существенный вклад в мировую и европейскую культуру»? После этого, как правило, большинство затихают и уходят с арены. Так, для дискуссии останутся англичанин, француз, немец и итальянец. Вот с ними я, русский, гражданин России, готов вести диалог о судьбах Европы. И, повторю, я никогда сам не завожу этот разговор. Я лишь парирую, когда мне говорят, что русские «какие-то недоевропейцы», что мы недостаточно цивилизованы.
Да, конечно, юридическая традиция России, мягко говоря, своеобразна, специфична. Я считаю Россию отдельной внутриевропейской цивилизацией, но это разговор, выходящий за рамки данной встречи.
К сожалению, европейцы многое не могут понять и принять. Вот посудите сами: в каком европейском государстве есть территории, которые являются христианскими, мусульманскими и… буддистскими?
Обычно когда я начинаю об этом говорить, европейцы теряются. Потому что такого нет нигде в мире! А ведь в составе России есть субъекты федерации со своим правительством, где веками живут мусульмане или буддисты. Для европейца это экзотика. А для нас - реальность. И эти люди сохраняют свои обычаи и традиции, живут спокойно и на недемократичность не жалуются.
Европейцы по каким-то причинам не замечают разнообразия в России, видят его только в Европе. Кремль – ГУЛАГ – Сибирь – до сих пор, к сожалению, у большинства европейцев такое представление о России. А как только начинаешь говорить о составе РФ, смотрят как на Магеллана, который приплыл и рассказал им о новой земле. Такая вот невеселая реальность.
Поэтому, какой европейский суд мне указ? Есть над чем подумать...
Евгения ЗЕЛЕНСКАЯ
Фото автора
Инфопресс №8
Виталий Третьяков
В 1976 году окончил факультет журналистики МГУ.
В 1976 -1988 работал в Агентстве печати «Новости».
В 1988-1990 — в еженедельнике «Московские новости».
В 1990-2001 — главный редактор «Независимой газеты»
С 2001 года ведущий программы «Что делать?» на телеканале «Культура».
В 2006-2007 — главный редактор еженедельника «Московские новости». Генеральный директор и главный редактор «Независимой издательской группы «НИГ» (с 2001).
В декабре 2007 года Виталий Третьяков получил предложение от председателя Совета Федерации РФ Сергея Миронова занять пост главного редактора «Парламентской газеты», на которое ответил согласием, однако в марте 2008 года руководство Государственной Думы отказалось утвердить Третьякова на этом посту.
В настоящее время — декан Высшей школы телевидения МГУ.
Награды:
Лауреат премии ТЭФИ (2003).
Лауреат премии «Золотое перо» Союза журналистов России (1997).
Кавалер Золотого Почетного знака «Общественное признание» (1999).
Лауреат премии Русского биографического института.